Бидэнтэй нэгд

Нийгэм

Шиничи Койбүчи: Монгол хүний ухаан, эр зоригоор бахархдаг

Нийтэлсэн

Орчуулагч О.Жаргалсайханы Япон хэлнээс хөрвүүлсэн “Хайрын ааш” романыг номын хорхойтнууд мэдэх биз. Тэгвэл энэхүү номын зохиолч нь Шиничи Койбүчи гэх эрхэм байдаг. Түүний хувьд Монголын нийгмийн амьдралыг толь мэт судалсан нэгэн. Тэрбээр Монголын тухай олон сонирхолтой эрдэм шинжилгээний бүтээл, ном зохиол туурвисан гэдэг. Ийн монгол судлаач Ази тивийн хүндэт профессор Шиничи Койбүчийг “Өглөөний зочин”-оор урьж ярилцлаа.


-Та Монголын талаар эрт үеэс судалсан нэлээд арвин түүхтэй судлаач санагдлаа. Ямартай ч Монголыг судлах болсон түүхээс ярилцлагаа эхэлье?

-Би 1963 онд их сургуульд орсон. Тухайн үеэс монгол хэл сурах хүсэл эрмэлзэлд хөтлөгдөж хэл сурч байлаа. Анх монгол хэл сурах явцад Монгол орны талаарх миний төсөөлөл холын өртөнц, мэдэгдэх төдий улс мэт санагдаж байсан. Миний найзууд ч гэсэн Монгол орныг говь тал, нүүдэлчин соёлтой ард түмнээр л төсөөлдөг байж. 1964 онд Токиогийн олимпод 30 орчим тамирчинтай Монголын баг оролцсон.

Үүгээр дамжуулж надад төдийгүй нийт япончуудад Монголыг танин мэдэх судлах томоохон боломж нээгдсэн. Ийн 1965 онд Япон-Монголын нийгэмлэг, 1971 онд Монгол судлалын холбоо байгуулагдсан түүхтэй. Удалгүй Монголоос төлөөлөгчид ирнэ гэдгийг сонссон би том магнитафоноо тэврээд зочид буудал руу давхиж очин, энэ номыг уншаад өгөөч, монгол дуу дуулаад өгөөч гэж тэднээс мөн ч их гуйсан. 1960-аад оны үед Хирошима, Нагасакигийн атомын бөмбөгдөлтийн эсэргүүцсэн их хурал, гадаад худалдааны ажил зэргээр нийлээд бараг 10-аад монгол хүн японд ирсэн байдаг. Би Монгол Улс руу явахын тулд Ю.Цэдэнбал даргад захидал хүртэл бичиж байсан. Монгол хүн байгаа газар би байдаг байж билээ.

-Тухайн үед Монголын талаарх мэдээ мэдээлэл түгээх хэрэгсэл хөгжөөгүй байж. Монголыг бүрэн таньж мэдэхийн тулд хаанаас мэдээлэл цуглуулж судалдаг байв?

-1960-аад оны дунд үед Наука гэх номын дэлгүүр нээгдсэн. Энэ дэлгүүрээс монгол сонин сэтгүүл худалдан авдаг байлаа. Ингээд монгол хүнтэй уулзаж “Үнэн”, “Хөдөлмөр”, “Залуучуудын Үнэн” сонинг уншиж Монголын талаарх мэдээллийг авдаг байсан. Япон-Монгол Улс 1972 онд дипломат харилцаа тогтоож,1973 онд Японы ЭСЯ Монголд байгуулагдсанаар миний хүсэл биелэсэн юм. Ингээд Монголд очиж хоёр жил амьдарч 1976 оноос эхлэн монголын талаар зогсолтгүй судалж байгаа нь энэ. Монголыг мэддэг болоод 50 жил болжээ. Монгол хүнтэй уулзах юмсан гэх мөрөөдөл минь бүтсэн дээ. Тэр үед Японд ирэх монгол хүн ховор байж билээ. Харин одоо японд амьдардаг монголчууд 10 мянга хүрчээ.

-Та Монголд олон найзтай юу?

-Миний амьдралын 60 жил Монголтой холбоотой. Өөрөөр хэлбэл Монголыг судалж Монгол, Японы хооронд 60 жил ирж очин ажиллаж амьдарч ирлээ. Надад мэдээж найз нөхөд олон бий. Бас удаан хугацаанд багшилж ирсэн болохоор цөөнгүй шавь бий. 1985,1986 онд МУИС, болон Азийн их сургуулийн хүндэт профессор, захирлын албан тушаал эрхэлж явсан сайхан түүхтэй хүн. Нэг л мэдэхэд цаг хугацаа улиран өнгөрч Монголыг судлах миний хүсэл тэмүүлэл бодит биеллээ олж бүр хүндэт багш болж 2002 онд “Алтан гадас” одонгоор шагнуулсан.  Японы утга зохиолын орчуулагч О.Жаргалсайхан, Япон судлаач Д. Төмөрбаатар гээд хүмүүс миний шавь.

-Монголын тухай хэчнээн бүтээл туурвисан байдаг вэ?

-Монголын эдийн засаг, нийгэм, түүхийн талаар олон ном, эрдэм шинжилгээний өгүүллүүд болон орчуулгын бүтээл туурвисан. Хэд гэдгийг хэлж мэдэхгүй юм. Ямартай ч “Одот талдаа буцахсан” гээд номыг хөрвүүлж байлаа. Энэ номонд нэгэн буриад, монгол бүсгүй Б.Цэцэгмаа нь XX зууны зүүн хойд Азийн ороо бусгаа амьдрал, үзэл суртлын тэмцлийн бараг нугачаа бүрийг туулан өнгөрүүлж, эцэст нь ардчилсан Монгол Улсыг нүдээрээ үзсэн, төрсөн нутгаасаа хувь заяаны эрхээр эцэг эхтэйгээ дүрвэн гарч Хянганы нурууны Хөлөн буйрын талд өсөн торниж, дараа нь Хөх хотод ажиллаж амьдарч БНМАУ-д мөн дүрвэн ирж Монгол Улсынхаа бүтээн байгуулалтанд хүчин зүтгэсээр гавьяаныхаа амралтад гарсан тухай өгүүлдэг. Цаашлаад би “Мөнх тэнгэрийн хүчин дор”, “Мандухай Сэцэн хатан” киног япон хэлнээ орчуулж теарт гаргаж байсан юм.

-Та Монголын талаар юуг түлхүү сонирхон судалсан юм бэ. Монголыг судалж эхэлж байхад танд ямар мэдрэмж төрж байсан бол. Мөн олон жил судалсны дараа анхны мэдрэмж тань хэрхэн өргөжсөн бэ?

-Японд Монголын талаарх судалгаа нь түгээмэл. Ялангуяа Монголын нууц товчоо, буддын шашин, хэл шинжилэлийг 100 гаруй жилийн өмнөөс судалж ирсэн байдаг. Дайны дараа түүх, буддын шашин, хэл шинжилгээний судалгаа улам гүнзгийрч байсан. Гэвч орчин үеийн нийгэм, эдийн засгийн талаар судалдаг хүн болоод ном байгаагүй. Үүнээс үүдэн би Монголын нийгэм, эдийн засгийн талаар судлахаар зорьсон. 1990 оны ардчиллаас хойш Монгол Улсын нийгмийн бүхий л салбарт их өөрчлөлт гарсан шүү. Улс төр, бизнесийн салбарт том эргэлтүүд гарч, нийслэл хотод эмх замбараагүй барилга баригдаж, хотын дүр төрх нүд эрээлжлэм хурдтайгаар хувирахын зэрэгцээ, хүмүүсийн амьдралын хэв маяг асар их өөрчлөгдсөн. Одоогийн Улаанбаатар хотоор аялахаар, огт мэдэхгүй улсад төөрчихсөн үү гэмээр огмоц өөрчлөгдсөнийг хараад гайхдаг. 30-аад жилийн өмнөх социализмын үе, огт өөр ертөнц шиг л санагддаг. Хэдийгээр бүтээн байгуулалтаараа хөгжиж байгаа ч нийгмийн дүр төрх хэвээр мэт. Уламжлалт ёс заншил үнэт зүйл, үндэсний хэв маягийг хадгалж чадсан хүмүүс. Монголын уламжлалт соёл нь бусад үндэстэнд байхгүй онцлогтой бөгөөд үнэ цэнтэй юм.

Байгалиа хайрлаж, хүндэтгэж тал хээр нутгаа сэвтээхгүй, нуур усаа бохирдуулахгүй, ой модоо гамнаж, хэтэрхий их юм хурааж хадгалахгүй амьдрах нь өнөөгийн нийгэм цаг үед маш чухал юм.

Энэ бол монголчуудын өөрсдийнх нь чаддаг зүйл төдийгүй өнөө үед хүртэл авч тээж ирсэн түүх, соёл нь шүү дээ.  Ер нь цаашид Монгол Улсын энэхүү өрчлөлтөд соёл, ёс заншил хэрхэн нөлөөлөх бол. Энэ байдал хувьсан өөрчлөгдөх болов уу гэдэг нь сонирхол татаж байна.

-Та монгол хүмүүсийг үндэсний хэв маяг, ёс заншлаа хэзээ ч орхигдуулдаггүй гэж хэлж байна тийм үү?

-Аливаа улс үндэстэн төрийн бодлого эдийн засгийн тогтолцоонд ард түмэн нөлөөтэй. Соёлын бодлого ч мөн адил. Монголчууд уламжлалт соёлоо хэрхэн хөгжүүлж, соёлын өвийг тээгч болох нь ард түмнээс шалтгаална. Ямар ч үндэстэн Монгол Улсын асуудалд хөндлөнгөөс оролцох ёсгүй.

-Тэгвэл бид Монгол судлал, өв соёлоо яаж хадгалах ёстой вэ?

-Ямар улс төрийн бодлоготой явах, ямар эдийн засгийн систем сонгох гэдэг нь тэр улсын ард түмэн шийдэх асуудал. Соёлын бодлого ч мөн адил монголчууд өөрсдөө уламжлалт соёлоосоо юуг хадгалах, юуг хөгжүүлэх, юуг хаяхаа өөрсдөө сонгож шийдэх учиртай. Гадаадын иргэншилтэй хэн ч бай хүсэл  байгаад ч Монгол Улсын ямар ч асуудалд хошуу дүрэх ёсгүй.

-Цаашид Монгол судлалыг хөгжүүлэх, дэлхий дахинд түгээхэд ямар бодлого зарчим баримтлах ёстой вэ?

-Юуны өмнө монголчуудын өөрийн хичээл зүтгэл, ялангуяа залуучуудад оноогдох хариуцлагын асуудал нэн чухал. Судлаач хүн төдийгүй олон залуучууд монголын түүх, уламжлалт соёлыг сайн ойлгож, өвлөн залгамжлах хэрэгтэй. Бас соёлыг хөгжүүлэх, дэлхий дахинд түгээн дэлгэрүүлэхэд Засгийн газрын үүрэг их. Тодорхой төлөвлөгөө, бэлтгэл, төсөвтэй бодлого явуулах хэрэгтэй. Ялангуяа Өмнөд Солонгос, Франц зэрэг орнуудын соёлын бодлогыг сайн судалж хэрэгжүүлэх нь оновчтой.

-Монголыг судлах явцад сэтгэлд хоногшсон дурсамжаасаа дурдаач?

-Юуны өмнө сайн эрдэмтэн, багш нартай уулзаж туршлага судалж явсан минь мартагдашгүй түүхүүдийн нэг. Жишээлбэл, хэл шинжлэлийн эрдэмтэн Академич Д.Төмөртогоо, Чой.Лувсанжав, түүхч Ш.Нацагдорж, эрдэмтэн зохиолч Ш.Гаадамба, П.Хорлоо, угсаатны зүйч С.Бадамхатан зэрэг сайхан эрдэмтэн байна. Д.Төмөртогоо багш надад монгол хэл шинжлэлийн мэдлэг, ач холбогдлыг заасан бол Ш.Нацагдорж багштай уулзснаар би түүний “Мандухай Сэцэн хатан” номыг орчуулсан юм. Ийм эрдэмтэд намайг Монголын талаар олон талын эрдэм мэдлэгт сургасан байна. Харин тэдний олонх тэнгэрт одсон нь харамсалтай.

-Та Монголын юугаар бахархдаг вэ?

-Монголын байгаль, түүх, соёл, үзэсгэлэнт тал нутаг гээд бахархах зүйл олон. Хорвоо дэлхийд гоё сайхан газар мундахгүй олон бий. Дэлхийн байгалийн өв болсон газар ч их бий. Гэтэл түүний ихэнх нь эрт цагаас одоо хүртэл байгаль эх ширүүн догшин эсхүл шашиний хатуу хориг цээртэй зэргээр хүн ойртуулахгүйгээр хамгаалагдаж ирсэн. Харин монголчууд хэдэн мянган жилийн турш байгалийн дурсгалт газартаа амьдарч хамгаалж ирсэн.

Өөрөөр хэлбэл, монголчуудын нүүдэлчдийн соёл үнэхээр гайхамшигтай байгаль эхтэйгээ дасан зохицож амьдарсаар ирсэн. Байгаль нь монголчуудын аж амьдралаар хамгаалагсдан. Монголын тал нутаг нүүдэлчдийн хамгийн том өв.

Цаашлаад Монгол Улс XX зууны хатуу, ширүүн түүх дунд тусгаар тогтнолоо хамгаалж ирсэнд нь би бахархаж явдаг. Ази тивд олон үндэстэн амьдардаг ч гэсэн тэр угсаатны бүлгүүд Хятад болон Оросд залгигдаж, нэгтгэгдэж ирсэн.

Хятад, Оросоос гадна өөрийн улстай үндэстэн нэг ч байдаггүй. Гагцхүү монголчууд л туурга тусгаар улсаа байгуулж, тусгаар тогтнож түүнийгээ хамгаалж чадаж ирсэн юм. Геополитикийн янз бүрийн азтай тохиолдол, монголчуудын хэрсүү мэргэн ухаан, эр зориг нь энэ хүү эх түүхийн ард гарсан. Түүгээр нь үнэхээр бахархдаг.

-Монгол хүний мөн чанар үнэ цэн юунд оршдог гэж боддог вэ?

-Энэ хэцүү асуулт байна. Хариулахад хэцүү. Гэхдээ хорвоод оршин тогтнож байгаа зүйлд утга учиргүй зүйл гэж байдаггүй. Амьтай болгоны оршихуй өөр.

 

Б.ОЮУНЖАРГАЛ

Эх сурвалж: Өглөөний сонин 

CRI Монгол радио2 өдөр өмнө

Хятад Бразил дипломат харилцаа тогтоосны 50 жилийн ойг тэмдэглэв

CRI Монгол радио2 өдөр өмнө

“Ши Жиньпиний эшлэх дуртай хэлц үгс” Бразилийн хэвлэл мэдээллээр цацагдлаа

CRI Монгол радио2 өдөр өмнө

Гарын үсэг зурах ёслолд оролцон сэтгүүлчидтэй уулзав

CRI Монгол радио2 өдөр өмнө

Ши Жиньпин Бразилын ерөнхийлөгчтэй хэлэлцээ хийв

Энтертайнмент3 өдөр өмнө

АНУ-ын Хууль зүйн яам “Google”-ийн “Chrome” хөтчийг заруулах арга хэмжээ авна

Улс төр3 өдөр өмнө

Цахим гарын үсгээр баталгаажсан гэрээнүүд олон улсад хүлээн зөвшөөрөгддөг болно

Улс төр3 өдөр өмнө

УИХ-ын дарга Д.Амарбаясгалан худал мэдээлэлд залруулга хийж, уучлалт гуйхыг шаардав

Нийгэм3 өдөр өмнө

ЭМЯ: Папиллома вирусийн эсрэг дархлаажуулалтын талаар мэдээлэл хийж байна

Нийгэм3 өдөр өмнө

Орц, гарц хааж, дулааны шугамыг эвдсэн барилгын компанийн үйл ажиллагааг түр зогсоолоо

Нийгэм3 өдөр өмнө

Хогийн цэг дээрээс 142 ширхэг хавтас хураан авчээ

Энтертайнмент3 өдөр өмнө

МҮОХ-ны төлөөлөгчид БНХАУ-ын Хөх хотноо ажиллаж байна

Энтертайнмент3 өдөр өмнө

С.Мөнхзул пауэрлифтингийн ДАШТ-ээс алтан медаль хүртлээ

Улс төр3 өдөр өмнө

Б.ДЭЛГЭРСАЙХАН: Богд уулыг нүхлэх эсэхийг иргэдээс асууна

Ерөнхийлөгч3 өдөр өмнө

Ерөнхийлөгч У.Хүрэлсүх 2025 оны төсвийн тухай хуульд ХОРИГ тавилаа

CRI Монгол радио4 өдөр өмнө

Ши Жиньпин Бразилиад хүрэлцэн очиж Бразилд төрийн айлчлал хийж байна

Дэлхий2 жил өмнө

Монголын чадамгай гадаад бодлогын механизм эргэн ирлээ

Нийгэм1 жил өмнө

Э.Дуламсүрэн: Дайвар ачаатай тохиолдолд “УЛААН ГАРЦ”-аар нэвтрэх ёстой

Дэлхий10 сар өмнө

Согтуу зорчигч ажилтныг хазсан шалтгаанаар АНУ руу ниссэн ANA компанийн онгоц Токиод буцаж газарджээ

Эдийн засаг2 жил өмнө

Талын Зам -Шинэ Хөгжлийн гарц

Нийгэм1 жил өмнө

Х.Мөнхзаяа: Би тулга тойрсон жижиг улаач байхыг хүсдэггүй

Нийгэм2 жил өмнө

Монгол Улсын Төрийн сүлд, далбаа хэрхэн бүтсэн талаар түүх

Улс төр2 жил өмнө

АН-ын бүлгээс Монгол Улсад нүүрлэсэн 13 ХЯМРАЛЫГ нэрлэлээ

Нийгэм12 сар өмнө

Г.Болормаа: Эрх баригчид “Авлигын шүүх” гэх хэдхэн шүүгчтэй учраа олохыг хүсэж байна

Нийгэм2 жил өмнө

Аймаг, сумдын баяр наадмын товыг НЭГТГЭН ХҮРГЭЖ БАЙНА

Эдийн засаг2 жил өмнө

ГЕГ-ын статистик мэдээлэл

Covid-193 жил өмнө

Коронавируст халдварын эсрэг дархлаажуулалтын 35 цэгийн байршил

Нийгэм2 жил өмнө

Сун Гүй Мин: Монголын уул уурхайн салбарын хөгжилд Шинь Шинь компани хоёр том технологи нэвтрүүлсэн

Улс төр2 жил өмнө

Ханшийг тогтворжуулах чиглэлээр интервенц хийдэггүй

Эдийн засаг3 жил өмнө

Нөөцийн мах зах, худалдааны төвөөс 1.6 дахин хямд байна

Улс төр2 жил өмнө

БНАЛАУ нь Монгол Улсыг АПЕК зэрэг бүс нутгийн үйл явцад нэгдэн ороход дэмжиж ажиллахаа нотлов

Нийгэм3 өдөр өмнө

ЭМЯ: Папиллома вирусийн эсрэг дархлаажуулалтын талаар мэдээлэл хийж байна

Ерөнхийлөгч3 өдөр өмнө

Ерөнхийлөгч У.Хүрэлсүх 2025 оны төсвийн тухай хуульд ХОРИГ тавилаа

Нийгэм1 сар өмнө

Энэ амралтын өдрүүдэд ДОЛООН байршилд зам хааж, шинэчилнэ

Энтертайнмент5 сар өмнө

CHEF’s TABLE: Дэлхийд танигдсан зоогийг мэргэжлийн тогоочийн гараас амтлах үдэш

Энтертайнмент6 сар өмнө

Гар утсан дээрх ажлын App-уудаа устгахаас таны амралт эхэлнэ

Энтертайнмент6 сар өмнө

ATOX Esports анх удаа ESL Pro League-т оролцохоор боллоо

Эдийн засаг6 сар өмнө

“Замын-Үүд, Эрээний эдийн засгийн хамтын ажиллагааны бүс”-ийн хөрөнгө оруулалтын чуулга уулзалт боллоо

Улс төр6 сар өмнө

Д.Ганбат: Цалинтай ээжийн 50 мянган төгрөгийг цалин шиг цалин болгоё л доо

Улс төр6 сар өмнө

ШИНЭ ХОРШОО I Ардчилсан нам 180 мянга гаруй малчдаас уучлал гуйх ёстой

Улс төр6 сар өмнө

Шадар сайд, УОК-ын дарга С.Амарсайхан цаг үеийн асуудлаар мэдээлэл өгч байна

Дэлхий6 сар өмнө

ОХУ-ын ерөнхий сайдад Changan загвараар үйлдвэрлэсэн Волга автомашин бэлэглэжээ

Дэлхий6 сар өмнө

Киргизстаны нийслэлд Энэтхэг, Пакистаны оюутнууд, цагаачдын эсрэг үймээн гарчээ

Дэлхий6 сар өмнө

Франц улсад хар тамхины гэмт хэрэгтнийг замаас нь оргуулсан зэвсэгт халдлага гарав

Дэлхий6 сар өмнө

Өмнөд Солонгосын тагнуулын байгууллага Ким Жон Уныг магтсан суртал нэвтрүүлгийн дууг хориглох хүсэлт гаргажээ

Энтертайнмент7 сар өмнө

Apple компани iPad бүтээгдэхүүнийхээ шинэ загваруудыг танилцууллаа